20:07 

Сложный вопрос

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Почему духи не рассказывают людям о том, как они на самом деле живут? Почему людям приходится это все домысливать, и ведь часто красочно: от избитых христианских ада-рая до семи нижних и семи верхних ненецких миров.
Почему нельзя просто прийти и на вопросы: а какие вы, а как вы живете? отвечать: вот так и так: две ноги у нас, две руки, мозги в голове, опять же.. Такие же как вы в общих чертах.
А потому что нельзя. Потому что нюансов и тонкостей так много, что руки опускаются: ты не знаешь с чего начать, чтобы это объяснить. Да и чем закончить тоже не знаешь.

Мы одинаковые? Ну если в плане "две ноги и две руки" - то да. И то не все. Большинство низовых, к слову сказать, не похожи на людей. Древние не похожи вообще ни на что, что когда-нибудь возникало в моем воображении (и да. я по-прежнему проникаюсь воспоминаниями о Нинесо, который выглядит еще довольно обычно по сравнению с кем-нибудь еще). У нас есть физическое тело, у астральных нет и в подавляющем большинстве -никогда не было. Можно ли сказать, что мы похожи? И рандомный человек и случайный астральный ответит на это по-разному. Потому что это, мать его, уже какой-то философский вопрос получается. И я тоже не знаю, как на него ответить.

Из-за этой похожести и в то же время непохожести и тела, и мышления, менталитетов, условий жизни возникает двойственное чувство: сначала удивления от соприкосновения с новым, непонятным, непохожим миром, мирами. Потом ты немного осваиваешься и начинаешь искать что-то знакомое: а вот это здание вполне потянуло бы на поздний ренессанс, а вот это - явно одежда.. ну штаны-то от платья ты точно отличишь; а вот это точно похоже на лошадь - на нем ездят. Да, если приглядеться все не то: и даже форма черепа не вытянутая как у земных лошадей, а скорее треугольная, но.. шерсть есть? копыта и хвост есть? Ну и чем не лошадь?
Мелкие детали и промахи делают общую картину совсем понятной: вот стена - если не вписаться в дверной косяк, то будет больно, вот тарелка -если ее уронить.. ну да, извините, я не хотел, а где взять новую? стоп, у вас есть тарелки?.. А вот бревно - и ты не сможешь его поднять, потому что оно очень тяжелое. И потом еще минут десять у тебя будут болеть все мышцы, на физе. И ты будешь этому счастлив: потому что от красочных фантазий мышцы во всем теле точно не болят.

На третьем этапе "освоения в астрале" ты зависаешь. И на вопрос: ну как оно там? понимаешь, что не знаешь, что сказать. От тебя ждут рогов, хвостов и копыт, демонов, ангелов, ну покойников, на худой конец. А тебе это неинтересно: ты вчера был в деревне и помогал строить дом или лечил чью-то ногу. Или пытался прочитать тамошнюю книгу и десять раз на первой и единственной прочитанной строчке успел подумать о том, что лучше бы ты таскал бревна и строил дом. И ты понимаешь, что ты настолько не Рэмбо, что.. ну вот совсем. А еще у тебя со временем искажается восприятие. "Нас вчера затащило в лабиринт, и мы оказались по уши обляпаны личинками" - это не "посмотри какой я смелый и как нам сильно не повезло", а "ну зацени, правда же здорово, да? я никогда раньше не видел подобного!" Это восторг, смешанный с радостью, что гадских личинок очень не сразу, но все-таки удалось с себя снять. Такое не расскажешь. Первый же вопрос будет: "Где-где ты был?" и вторым, безмолвно отраженным во взгляде, будет: а ты не пробовал сходить к психиатру?
Скажу сразу - не пробовал. Первый и единственный встреченный мною психиатр настойчиво советовал всем собравшимся срочно выходить в астрал, чем изрядно поломал мою картину мира и представления о психиатрах в частности.

Почему люди так странно представляют себе астрал? Потому что они плохо видят и слышат, и с этим ничего не поделаешь. Плохо видеть можно по-разному: для одних это размытые пятна и сгустки энергии, другие способны часами торчать в астрале, рассматривать мельчайшие детали и подслушивать чужие разговоры (слышать обращенное к другому заметно сложнее, чем обращенное непосредственно к тебе), но все равно при этом будут ныть и жаловаться, что они плохо видят. Я -что-то среднее между этими двумя вариантами, и отдаю себе в этом отчет, поэтому и придумал самые разные техники для самопроверки. Лучше переспросить несколько раз, чем домыслить.
С домыслами все плохо. На днях мне достался старый файл шестилетней давности с диалогами через людей, которых тогда я считал самыми лучшими из известных мне медиумов. Больше половины при разборе оказалось домыслено и искажено. Честно - меня это шокировало. То есть дух стоял рядом, охотно говорил и отвечал на вопросы.. и-и в итоге получалась дивная каша, в которой были только обрывки чужих мыслей достроенные человеком так, как ему было привычней. Не сохранялась даже собственная манера речи астрального и построение фраз.

А есть еще третья причина. Помимо фактической невозможности рассказать все как есть и человеческой глухоты-слепоты и предприимчивости - намеренное вранье. Как много людей, общаясь с духами, задумывалось о том, говорят ли духи им правду или искажают ее с нужного для себя ракурса? Как много людей задумывалось, расспрашивая очередного астрального о вопросах жизни и смерти, смысла жизни и устройства вселенной, что их собеседник почти наверняка знает ничуть не больше их. Это как выйти на улицу и у первого прохожего спросить, знает ли он время обращения Меркурия вокруг Солнца. Ну или пресловутый смысл жизни. Только если от соседского дяди Васи такие откровения звучат забавно, от астрального, неважно кто он (а вероятность того, что к нам на эфирку приходят ученые, занимающиеся вопросами устройства вселенной неумолимо стремится к нулю), воспринимаются как откровение свыше.

@темы: астрал, духи и сущности, мысли вслух

URL
Комментарии
2015-12-05 в 20:17 

Alexander Ulyanoff
С домыслами все плохо. На днях мне достался старый файл шестилетней давности с диалогами через людей, которых тогда я считал самыми лучшими из известных мне медиумов. Больше половины при разборе оказалось домыслено и искажено. Честно - меня это шокировало. То есть дух стоял рядом, охотно говорил и отвечал на вопросы.. и-и в итоге получалась дивная каша, в которой были только обрывки чужих мыслей достроенные человеком так, как ему было привычней. Не сохранялась даже собственная манера речи астрального и построение фраз.
Да. Интересно было. Особенно в вопросах мироустройства и истории. Но фразы, которые присущи только медиуму уже наводят на подозрения.

2015-12-05 в 22:12 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Древние не похожи вообще ни на что, что когда-нибудь возникало в моем воображении

Не все, вот Варан как большой варан внешне только с мозгами и пустой внутри у него только... шкура.

Мне говорят что я все равно не знаю как устроена энергетика тела, даже если знаю про чакры и т. п.
И вообще что надо лет 100 там учится)))

смысла жизни и устройства вселенной, что их собеседник почти наверняка знает ничуть не больше их.

Благо, с этим проблем у меня нет.

2015-12-05 в 22:21 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Только если от соседского дяди Васи такие откровения звучат забавно, от астрального, неважно кто он (а вероятность того, что к нам на эфирку приходят ученые, занимающиеся вопросами устройства вселенной неумолимо стремится к нулю), воспринимаются как откровение свыше.

Крайон)

2015-12-05 в 23:22 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Не все, вот Варан как большой варан внешне только с мозгами и пустой внутри у него только... шкура.
ну.. ты же понимаешь, что это как раз больше всего соответствует описанию "похожи вообще ни на что, что когда-нибудь возникало в моем воображении"?)

Крайон)
да не оно одно. тенденция.

URL
2015-12-06 в 14:22 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
И как Варан может жить... с таким телом и то правда, как.

2015-12-07 в 13:56 

Почему духи не рассказывают людям о том, как они на самом деле живут? действительно, почему? А вы не верите в существование ада-рая?

2015-12-07 в 14:25 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Там верить не во что нету ада-рая. Есть один тартар.

2015-12-07 в 14:29 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
А вы не верите в существование ада-рая?
специально с учетом таких вопросов -искал. долго, объективно, не один. я нашел ангелов, нашел тех кого называют демонами. некрослой тоже нашел. рая и ада - не нашел.

URL
2015-12-07 в 14:35 

Джей Седьмой, А =) Хороший ответ =) Классно отвечаете =) "Не видели - не знаем".
OlviaJamaika, Да, соглашусь, что нет. Возможно у вас нет, а кого-то есть +) Может вы сейчас живете в раю и не осознаете этого?

2015-12-07 в 14:38 

Джей Седьмой, OlviaJamaika, Сыр тартар? Я только про тартар знаю, что это сыр =)

2015-12-07 в 15:00 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
"Не видели - не знаем".
я привел аргументы. если найду ад с раем - обещаю сообщить.

URL
2015-12-07 в 15:04 

Джей Седьмой, Прозвучало зловеще =)
Как вы меня найдете - вот вопрос? Чтобы сообщить.
Или вы так пошутили?
А если вы меня найдете - то... О!

2015-12-07 в 15:05 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Как вы меня найдете - вот вопрос? Чтобы сообщить.
vola loli, ну хорошо, если все так зловеще, тогда я не буду вас искать.

URL
2015-12-07 в 15:08 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
на самом деле, мы, может быть, даже могли бы поспорить, если бы это было хоть кому-нибудь нужно.
но оказалось, что я уже писал об этом. забавная статейка вышла iongeph-blaze.diary.ru/p205719304.htm

URL
2015-12-07 в 15:08 

Джей Седьмой, Чертовы коты :lol: :lol: :lol:

2015-12-07 в 15:15 

Джей Седьмой, Блин, у меня настолько колкие шутки? Думаю мои извинения не принесут смысла. Я не спорить пришла, у вас здесь просто слишком все замечательно, так и хочется пальцем потыркать - ну нельзя быть таким хорошим. Ну нельзя. :yogi:
Я не маг, и несведущЪ. Мыслю и пишу то, что сразу пришло в голову =) У вас здесь реально мило. =)

2015-12-07 в 15:19 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
vola loli, да, скорее всего, я слишком дерганый сегодня. Извиняюсь)
Спасибо за хорошие слова.

URL
2015-12-07 в 17:17 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
В старых религиях до христианских ада и рая не было а тут вдруг появиля ни кому не известный жесточайший бог который стал всех называть грешниками! Конечно до етого сумбура просто были обязаны придумать ад.

2015-12-07 в 17:24 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Людей, которых приносили в жертву, считалось что они окажутся рядом с богом которому их отдали. Часто ето считалось честью для жертвы. Они не попадали в рай, получается они попадали в услужение. А по Библии услужение богу во всей жизни земной - рай и будешь с ангелами жить и далее богу служить, не услужение - ад, глупо не правда ли?

2016-06-17 в 20:04 

Кэсси Тайная Вода
"Совы не то, чем они кажутся".
В связи с таким бурным диалогом, никак не могу удержаться...Вопрос так и лезет давно, а задать некому) Я уже измучилась вся)) Точнее вопросов получилось несколько.
1) То что разные языческие боги существуют, я поняла. А христианский бог, если брать отца, вообще в каком-то виде хоть присутствует? Ну то есть Иегова (возьмем это имя хотя бы) является всемогущим Творцом или хотя бы богом наравне с Локи?
2) Многие практики пишут о Творце и подключении к изначальной созидательной энергии любящего всех создателя. Ещё модно деление на Отца-Небо и Мать-Землю. Ну это во многих мифах прослеживается. Хотя Творец вроде как вообще един. У вас я подобного, кажется, не встречала. В общем, очень запутанно это всё. Хотелось бы узнать ваше отношение к идее Творца, его любви к каждой твари и вообще есть ли какое-то четкое мнение среди практикующих по поводу происхождения нас, нашего физического мира и созидательной руки Творца в нашем отношении?)
3) В православии упоминается Святой Дух. У индейцев, если не перевираю, есть Великий Дух. В обоих случаях вижу сходство, что это некая сила, через которую всё делается, она вездесуща и вроде как к ней даже можно подключаться. Что вы об этом могли бы сказать?
4) Был ли Христос на самом деле? Был ли он богом (тем более таким, как заявляется). То есть из описания ваших практик, можно предположить, что через определенные техники можно все это проверить. Есть ли у магов точная информацию по этому факту: был, не был, обычный человек и т.п. Я где-то встречала даже, что злой и больной психически маг)
5) Если не ошибаюсь, у вашего коллеги Витезслава видела упоминание про Люцифера и его дочерей. Это аллегория или реально есть Люцифер? Если есть, какую нишу он занимает в иерархии и вообще? Ну то есть что вообще о нем известно тогда.
Возможно вопросы покажутся провокационными, глупыми или ещё какими-то. Извините, если что, Не ищу в вас и вашем дневнике истины в последней инстанции, но все опытные маги вокруг говорят, что христианского бога нет и все всё знают). Я и не спорю, но не знаю ничего, вот и решила спросить. Просто интересно, как тогда в магической тусовке принято считать, есть ли вообще единое мнение реально практикующих, умеющих видеть и воспринимать информацию людей. В открытых источниках я не нашла такой очерченной информации, кто во что горазд.

2016-06-18 в 11:23 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Ну то есть Иегова (возьмем это имя хотя бы) является всемогущим Творцом или хотя бы богом наравне с Локи?
Иеговы нет это точно.

его любви к каждой твари
Такого нет, это точно. Не любят они каждую тварь, только ту которая понравится. Короче, если не нравишься - жить будешь плохо кем бы не хотел стать, как бы не менялся все бесполезно будет.

3) В православии упоминается Святой Дух. У индейцев, если не перевираю, есть Великий Дух. В обоих случаях вижу сходство, что это некая сила, через которую всё делается, она вездесуща и вроде как к ней даже можно подключаться. Что вы об этом могли бы сказать?
Если связь и была, то попы тысячелетиями ее схавали.

4) Был ли Христос на самом деле? Был ли он богом (тем более таким, как заявляется).
Был кто-то, но был человеком. Остался связан с христианским эгрегором (которого богом не считает). Он в шоке от того как гнусно исказили его слова и что его называют богом/сыном бога/сильной сущностью нужное подчеркнуть.

2016-06-18 в 15:55 

Кэсси Тайная Вода
"Совы не то, чем они кажутся".
Jamaika-nikto, благодарю за ответы.

2016-06-18 в 18:02 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Кэсси Тайная Вода, интересные вопросы. Попробую по ним пройтись.

То что разные языческие боги существуют, я поняла. А христианский бог, если брать отца, вообще в каком-то виде хоть присутствует? Ну то есть Иегова (возьмем это имя хотя бы) является всемогущим Творцом или хотя бы богом наравне с Локи?

что интересно. Существует большая часть языческих богов. И несмотря на зачастую тождественные функции, это разные боги. Тот же Один, Перун и Зевс -не имена одного и того же существа. Вряд ли отдельно можно говорить о римском пантеоне, по крайней мере в основной его массе заимствований, хотя это было бы интересно проверить однажды. С греческими все тоже неоднозначно. Есть Пан, есть Гера, Афродита. А вот Гекаты нет -имя пустое и не ведет ни к кому конкретному. во всяком случае, сейчас.
С христианским богом все сложнее. Иегова -имя пустое. При имени Яхве можно выйти на духа. но он однозначно местный, "наш", земной. И на уровень всетворца мира не потянет. бога в христианском/исламском понимании как творца и создателя всего сущего не пробивается -имена пустые. Хотя с Аллахом интересно. тут все упирается в очень живой и активный эгрегор. Именно эгрегор, а не божество. По сравнению с исламским, христианский эгрегор выглядит больше, структурированее, но менее интенсивным и активным, что ли.

Многие практики пишут о Творце и подключении к изначальной созидательной энергии любящего всех создателя. Ещё модно деление на Отца-Небо и Мать-Землю. Ну это во многих мифах прослеживается. Хотя Творец вроде как вообще един. У вас я подобного, кажется, не встречала. В общем, очень запутанно это всё. Хотелось бы узнать ваше отношение к идее Творца, его любви к каждой твари и вообще есть ли какое-то четкое мнение среди практикующих по поводу происхождения нас, нашего физического мира и созидательной руки Творца в нашем отношении?)

вселюбовь или всененависть, вообще все с приставкой "все" или "никогда" не кажется мне верным. Это упрощения. если мы возьмем любого человека, любое явление и событие -ни одно из них нельзя будет трактовать исключительно в положительном или негативном ключе и высказать в трех словах так, чтобы это не выглядело упрощением.
Мы примерно копаем по направлению, откуда появились люди и как давно, и зачем. Как появился именно физический мир, физические миры, почему и зачем мы пока не знаем и не встретили того, кто мог бы дать на это аргументированный ответ. Мы встречали тех, кто был именно в космосе, нашем физическом. мы прозвали их демиургами, для того чтобы как-то их называть. Не знаю, что я видел тогда, но не могу отделаться от ощущения, что они делали звезду. материальную звезду. кто они такие, что именно делают, и главное, зачем делают (и не ошибались ли мы) это нам неизвестно.

3) В православии упоминается Святой Дух. У индейцев, если не перевираю, есть Великий Дух. В обоих случаях вижу сходство, что это некая сила, через которую всё делается, она вездесуща и вроде как к ней даже можно подключаться. Что вы об этом могли бы сказать

тут двояко. речь может идти как об эгрегоре религии, если речь идет об "обратился к великому духу и он помог", и об "астральном телеграфе" - местном информационном плане, если речь идет о "обратился к духу и тот сказал что делать, как будет и что к чему".


Был ли Христос на самом деле? Был ли он богом (тем более таким, как заявляется). То есть из описания ваших практик, можно предположить, что через определенные техники можно все это проверить. Есть ли у магов точная информацию по этому факту: был, не был, обычный человек и т.п. Я где-то встречала даже, что злой и больной психически маг)

мы пытались смотреть ретроспективу. наши слова будут ничем не аргументированнее слов всех прочих практиков, потому что единственное что мы можем также предъявить это "мы смотрели, посмотрите сами и давайте сравним". Вышло, если мне не изменяет память, что Иисус был. и ангелы были. когда к нему пришла идея его богоизбранности и с чего вдруг -вопрос интересный, "ангельско"-психологический, я бы сказал. Не знаю что насчет обращения воды в вино, а вот с оживлением умерших и поднятием тяжелобольных, да простят меня христиане - это ведь истерия. и все симптомы истерии у больных. то есть тяжелые физические последствия, обусловленные не физическими проблемами, а нервными, психологическими. Косвенно мы рассматривали это (надеюсь) на примере видео с исцелениями одержимых и бесноватых. там экзорцисты применяют те приемы (непререкаемый авторитет, вера в исцеление, соотвествующее настроение и атмосфера, стресс), что вполне мог использовать и Иисус. Это я к чему. если есть что-то, что можно объяснить более просто и без мистики (и этому много прецедентов за человеческую историю), наверняка оно и объясняется более просто.

Если не ошибаюсь, у вашего коллеги Витезслава видела упоминание про Люцифера и его дочерей. Это аллегория или реально есть Люцифер? Если есть, какую нишу он занимает в иерархии и вообще? Ну то есть что вообще о нем известно тогда.

про дочерей это была шутка) очень модно считать себя дочерями, невестами и женами Люцифера (обычно это делают именно девушки почему-то). И они очень обижаются, если им не верят. Скорее всего, Витезслав имел в виду именно эти инциденты)
Люцифер -да, как астральный он существует. Если сравнивать с энергиями перечисленных в Гоэтии правителей (демонов), то можно сказать, что он демон. Но он не имел прямого отношения к ангелам, не был павшим ангелом. более того, нельзя даже сказать, что он особо известен в астрале за пределами своих и соседних земель. Вроде как президента Замбии наверняка знают в Африке, а вот за пределами Африки уже не очень.

URL
2016-06-18 в 18:03 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
а вопросы не провокационные, а очень интересные)

URL
2016-06-18 в 22:28 

Кэсси Тайная Вода
"Совы не то, чем они кажутся".
Джей Седьмой, большое спасибо за подробные ответы!

2016-06-19 в 18:43 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
когда к нему пришла идея его богоизбранности и с чего вдруг -вопрос интересный,
А к какому эзотерику сейчас не приходит такая идея хоть в уменьшенном варианте?

2016-06-19 в 19:36 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Jamaika-nikto, ко мне не пришла)

URL
   

нечто. заметки и практика

главная