15:02 

Разница восприятия

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Вот "разница восприятия". Интересная штука.
До какой степени это действительно незначительные отклонения в специфике восприятия, а где уже кого-то (если не обоих практиков сразу) сильно-сильно глючит?
Самый простой способ: найти третьего, чтобы он сказал свое авторитетное мнение... А что если он выдает вообще третью версию или глючит и его?
Одним словом, где кончается незначительная погрешность и начинается: "что за ерунду я читаю?"

ИМХО.
Вот это: "Я вижу жопу розового единорога, а ты - око господа нашего Саваофа и древо вселенского познания вместо одного и того же предмета (яблока), но мы оба видим правильно, потому что сие - суть разница восприятия" я категорически отрицаю.

Разница восприятия может быть в чем? Коля видит духа антропоморфным (или с десятью щупальцами, если это Ктулху, к примеру - потому что у него нет человекоподобного облика). А Вася видит того же самого гражданина облаком энергии: темной, светлой - не суть важно, но хотя бы примерно самим оттенкам энергии соотвествующие (хоть и в черно-белом режиме). Большим или маленьким облаком - соотвественно размеру энергетики объекта.

Вот это - разница восприятия. Один видит хорошо: таким каким дух выглядит, другой видит похуже/в другом режиме и смотрит по энергетическому плану. Как если бы первый разглядел человека в деталях вплоть до цвета пуговиц на задних каррманах, а другой в полумраке увидел только его фигуру: тени, свет бьет в глаза - видно плохо, но точно различимо, что фигура мужская, а не женская, худая, а не полная, и на двух ногах, а не с костылем.

Так вот, если видящий описывает ту же человеческую фигуру как нечто инфернальное с рогами, ангельскими крыльями и собачьим хвостом, издающее при этом трубный рев и играющее на губной гармошке, это - не особенность восприятия, это хорошая фантазия, низкая критика восприятия... Это просто грустно, мать его. Потому что намекаешь таким людям: "знаешь, по-моему, ты.. говоришь совсем не то" , а слышишь в ответ: " Что ты лезешь в бочку, самый умный, что ли? Каждый по-своему прав".
Неправда.

@темы: мысли вслух

URL
Комментарии
2015-07-11 в 15:28 

Мы в эфирке с энергиями и с разницей восприятия экспериментировали в один период. Получилось, что, скажем, если один создаёт нить - другой видит нить, если шар - то шар, но цвет/дополнительные линии идущие непонятно куда/цветовая гамма на уровне "фиолетовый или всё же синий" и всё в таком духе - варьировалось.
Дальше стали разбираться и получилось, вроде бы, что эфирка тоже делится на "подслои", и разные люди по умолчанию видят с разных. Подогнать своё восприятие под чужое, настроившись на соседний слой, и начать видеть если не 100% как он, то по крайней мере гораздо ближе - реально, хотя и сложно, и как-то недолго эффект продержался.

2015-07-11 в 15:30 

Esme~
Одна маленькая поправка по поводу Один видит хорошо: таким каким дух выглядит, другой видит похуже/в другом режиме и смотрит по энергетическому плану.
На сколько я понимаю, речь идёт об энергетической сущности, не имеющей физического тела и, следовательно, физического облика. По этому "хорошо", в данном случае, всё таки видит тот, который видит того же самого гражданина облаком энергии: темной, светлой - не суть важно, но хотя бы примерно самим оттенкам энергии соотвествующие (хоть и в черно-белом режиме). Большим или маленьким облаком - соотвественно размеру энергетики объекта. , а второй считывает ту же самую информацию, но при этом видит картику, которую проецируетт его мозг на основании полученных данных.

2015-07-11 в 15:36 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Esme~, вы пробовали потрогать духа? Закрыть глаза и потрогать духа, чтобы мозг не проецировал конкретных образов, но при этом вы были бы примерно одной плотности с ним, так, чтобы ваши руки не проходили сквозь него?

Baal-zebub, в прицнипе, верно. Только подстраивать восприятие под чужое лучше не надо. Стараться улучшить свое - да, но именно подогнать под другое - выглядит скользковатой темой. Но я думаю, тут мы говорим примерно об одном.

URL
2015-07-11 в 15:42 

Esme~
Джей Седьмой, но при этом вы были бы примерно одной плотности с ним имеется ввиду, находясь вне физического тела, или не принципиально? Вообще пробовала, хотя и не заостряла внимания на этих ощущениях.

2015-07-11 в 15:47 

Джей Седьмой, мы как раз и пришли к выводу, что это, как минимум, слишком энерготратно, а у команды с разным восприятием есть выгодный бонус - один может заметить важную деталь, которую не заметил другой. Я скорее к тому, что есть объективно существующие подслои, из-за которых эта разница и возникает, так что это даже не всегда погрешность, выходит

2015-07-11 в 15:54 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
имеется ввиду, находясь вне физического тела, или не принципиально? Вообще пробовала, хотя и не заостряла внимания на этих ощущениях.
тут по-любому вне физического, для чистоты эксперимента. и обязательно чтобы примерно одинаковой плотности. Тогда интересно получится.
Тут еще момент есть. разные люди, не зная о ком речь и как этот кто-то выглядит, не связанные с нашей бандой, описывали одних и тех же духов одинаково. отдельно и по запахам энергий, и отдельно по внешности. Их было не один и не два, смотревших/ходивших людей, в смысле.
Но как раз при проекции картинки на мозг, все эти люди должны были верно описать только энергии и уйти кто в лес кто по дрова в плане человеческого облика. или тогда уж делать человекоподобными всех: и астральных. и низовых, и бесов, и древних. Но тоже нет.

Baal-zebub, согласен.

URL
2015-07-11 в 15:59 

Esme~
Джей Седьмой, тут по-любому вне физического, для чистоты эксперимента. и обязательно чтобы примерно одинаковой плотности. Тогда интересно получится.
"Вне физического" может быть по разному. Может быть полный выход из тела, а можно, например, вытянуть свою эфирную руку и потрогать (не выходя из тела полностью).
Если говорить о втором варианте, то ответ да, пробовала. Если о первом - то нет, поскольку ВТП не практикую.

2015-07-11 в 16:19 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
"Вне физического" может быть по разному. Может быть полный выход из тела, а можно, например, вытянуть свою эфирную руку и потрогать (не выходя из тела полностью).
Esme~, наверно, вы меня все-таки поняли. Вытянуть эфирную руку, это находиться (в большинстве случаев) астральным телом внутри физического, то есть никуда не выходить. Все-таки разница плотности и восприятия.
Хотя, вспоминаю, когда я еще не ходил, то есть приходили на эфирку ко мне. впечатление было правда скорее как от сгустка энергии, смутно имеющего человеческий силуэт.

URL
2015-07-11 в 16:19 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
"Вне физического" может быть по разному. Может быть полный выход из тела, а можно, например, вытянуть свою эфирную руку и потрогать (не выходя из тела полностью).
Esme~, Вытянуть эфирную руку, это находиться (в большинстве случаев) астральным телом внутри физического, то есть никуда не выходить. Все-таки разница плотности и восприятия.
Хотя, вспоминаю, когда я еще не ходил, то есть приходили на эфирку ко мне. впечатление было правда скорее как от сгустка энергии, смутно имеющего человеческий силуэт.

URL
2015-07-11 в 16:53 

Managarmr
Сон разума
Ты поднял тему, с которой у меня неслабо пригорает. И ты, чёрт возьми, прав.

2015-07-11 в 17:27 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Хотя, вспоминаю, когда я еще не ходил, то есть приходили на эфирку ко мне. впечатление было правда скорее как от сгустка энергии, смутно имеющего человеческий силуэт.
а как на счет того, что некоторые люди видят плотное летающее в воздухе облачко? Не шарик а именно нечто бесформенное.

2015-07-11 в 17:33 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
OlviaJaguar, вот так поначалу самому было, когда почти не видел. самое первое "дело" мое. причем с этим странным "сгустком" я даже разговаривал, но видел исключительно темное облачко.

URL
2015-07-11 в 18:21 

Managarmr
Сон разума
Ударюсь в воспоминания. И скажу, что когда намеренно учился различать ауру (до этого получалось спонтанно), видел не цветом, а чёрно-белой текстурой)

2015-07-11 в 19:47 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
та нет, думаю в той истории что я читала было что-то другое, скорее некое паранормальное явление.

2015-07-12 в 19:39 

Managarmr
Сон разума
OlviaJaguar, щас будет чистое ИМХО.
В нашем деле вообще такого слова "паранормальное" быть не должно) наверное. Потому что мы все, в отличие от других, которые не делают это, можем взять и посмотреть, что это вообще было. То есть, отделаться словом "паранормальное" у нас не получится.

2015-07-13 в 12:30 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Джей Седьмой, Esme~, не знаю разрешу я ваши противоречия или совсем все запутаю, но что-то мне кажется, что вы говорите немного о разных вещах: С одной стороны, если мы достаточно качественно "перемещаемся" и подстраиваемся под какой-нибудь другой мир восприятия (план, слой, как не назови), то он воспринимается, как вполне себе объективный и "материальный". Но, при этом, если копнуть глубже, то получается, что как наш мир, так и все остальные не такие уж объективные и совсем уж не материальный. Скорее что-то вроде энергии с информационным рисунком на ней. Поэтому, коль скоро мы наш мир привыкли воспринимать примерно одинаково, то нет ничего удивительного, что и со всеми другими мирами выходит то же самое. Хотя, если взять людей из разных цивилизаций, то будут заметны значительные нюансы. В то же время, ни что не мешает воспринимать и наш обычный мир, как набор энергий или что-то в этом роде.

2015-07-13 в 12:48 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
Хотя, если взять людей из разных цивилизаций, то будут заметны значительные нюансы.
что под этим имеется в виду? если вернуться ко все той же занятной теме внешности духов, тот же самый внешний вид, одежда, цвет кожи и черты лица не будут зависеть от того, негр смотрящий, азиат или европеец.

насчет восприятия набором энергий -про то и была речь. можно смотреть и видеть, можно смотреть по энергетическому плану и также видеть. Ни одно из этих видений не будет неправильным. Это как глядеть на человека вживую или рассматривать его рентгеновский снимок.

Соглашусь.

URL
2015-07-13 в 13:10 

Managarmr
Сон разума
d.a.v., знаю, о чём вы. Сам подобным упарывался. Но тех, кто не знаком с темой, это действительно может запутать.

2015-07-13 в 13:26 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Джей Седьмой, на счет нюансов, ну вот хотя бы разный облик одних и тех же, по сути, богов в разных культурах. Хотя, сейчас все культуры немного перемешали, поэтому иногда получаются забавные варианты )
Витезслав, вполне допускаю и не уверен, что смогу объяснить, если будет совсем уж не понятно. Но я надеюсь на лучшее ) Подождем, что скажет Esme~

2015-07-13 в 13:28 

Managarmr
Сон разума
разный облик одних и тех же, по сути, богов в разных культурах.
d.a.v., фишка в том, что эти боги - разные личности. То есть, Фрейя, Афродита и Эрзули, даже если учесть, что "отвечают" за одно и то же, это три разные женщины, которых можно встретить и поговорить с ними.
И вот уже отдельную Эрзули каждый будет видеть примерно одинаково. Как и отдельную Фрейю или Афродиту.

2015-07-13 в 13:33 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Витезслав, есть у меня в этом сомнения, особенно с учетом того, что некоторые культуры перетекали одна в другую. И вообще, так ли важна личность, если речь идет о "боге", я и в случае с человеком не сильно на нее ориентируюсь... )

2015-07-13 в 13:42 

Джей Седьмой
Мне нравятся некоторые люди и вещи. Иногда я нравлюсь им тоже.
на счет нюансов, ну вот хотя бы разный облик одних и тех же, по сути, богов в разных культурах.
конечно, разный. некоторые боги "повторяются в разных народах", но некоторые, несмотря на то, что имеют сходные функции в пантеонах, не имеют общего. афродита - богиня красоты, вышедшая из морской пены, Еманжа - богиня моря, мать богов, прекраснейшая женщина на земле. обе имеют с нашей точки зрения и с точки зрения мифологии сходные функции. но на деле они разные, появились в разное время, в разных местах и не связаны ничем между собой.

URL
2015-07-13 в 14:00 

Managarmr
Сон разума
есть у меня в этом сомнения, особенно с учетом того, что некоторые культуры перетекали одна в другую. И вообще, так ли важна личность, если речь идет о "боге", я и в случае с человеком не сильно на нее ориентируюсь... )
Вот честно. Сходите и поговорите с ними, чтобы убедиться) Потому что рассуждать так можно долго. С большой вероятностью два "одинаковых" с точки зрения мифологии божества окажутся разными дядями или тётями.

2015-07-13 в 14:17 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Вот честно. Сходите и поговорите с ними, чтобы убедиться)
сомневаюсь, что у него есть для этого ноги... возможность

2015-07-13 в 14:21 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Витезслав, ну так тут в том и дело, что даже если я общаюсь с ними, как с разными личностями (что, действительно имеет место), в эти личности "обернута" одна и та же суть, даже фиг с ней с мифологией. Ну да ладно, это уже другая темя, достойная отдельного холивара =)

2015-07-13 в 15:06 

Managarmr
Сон разума
Ну да ладно, это уже другая темя, достойная отдельного холивара =)
Если это как раз та самая штука, которая хорошо отражена в пелевинской книжке "Чапаев и Пустота", то я вас понимаю.

2015-07-13 в 15:16 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Витезслав, ну да, видимо, что-то в этом духе ;-)

2015-07-14 в 22:53 

Esme~
Джей Седьмой, да, я поняла о чём вы говорите. Если дотрагиваться из физического тела, то дух может восприниматься на ощуп довольно плотным, но всё же не материальным. Допускаю, что если находиться вне тела, то он мог бы ощущаться и как материальный объект, но так как такого опыта не имею, то могу только предполагать.

Джей Седьмой, d.a.v., дело в том, что я могу видеть и тем и другим способом. При этом видение энергий для себя я считаю более точным и информативным. (И сравнение с рентгеном тут наверное действительно уместно) Образы тоже несут определённую информацию, но как раз их разные люди могут видеть несколько иначе, и как мне кажется, это в частности зависит от того, что у человека в голове (я так понимаю, что как раз об этом говорил d.a.v.)

2015-07-14 в 23:58 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Esme~, да, об этом тоже.

2015-07-22 в 19:02 

Managarmr
Сон разума
но как раз их разные люди могут видеть несколько иначе, и как мне кажется, это в частности зависит от того, что у человека в голове
И всё-таки. Если на демоне чёрная рубашка с золотыми пуговицами,то в норме будут видеть демона в чёрной рубашке с золотыми пуговицами.

2015-07-22 в 19:42 

Jamaika-nikto
подпись ТАКАЯ особенная!!!
Та ладно, они могут и специально являться в виде облачко.
Со мной вот на днях такое случилось, правда я звала духа по более полному имени которое уже не помню ( 3-4 слова) и он офигел, увидев что звала именно я) и постоянно был в виде облачко. Может, не хотел чтобы я видела как он выглядит по настоящему.

Хоть это было во сне - никаких признаков сна там не было + было то ли правда темно то ли просто я плохо видела.

2015-07-24 в 20:43 

Esme~
Витезслав, не согласна. Пуговицы и том подобное как раз таки незначительные детали, которые могут меняться и чаще всего их видят по разному. Хотя, быть может это просто не удачный пример. И вообще, что значит "в норме"?

2015-07-24 в 21:01 

Managarmr
Сон разума
Esme~, в норме - это значит, когда у человека неплохое зрение и его при этом не глючит. Астрал - величина постоянная. В том плане, что для них астрал - это как для нас физ. И там нельзя ничего поменять усилием воли или восприятием. При том, что какую-нибудь вещь (например, швабру) можно сломать там, как и на физе. Или растворить местным аналогом кислоты. Там есть законы своих астральных физики и химии, если угодно. Все предметы и явления там объективны и не зависят от наблюдателя.

2015-07-24 в 21:08 

Alexander Ulyanoff
Поддерживаю Витезслава, понятие нормы здесь вполне уместно. Что вас удивило?

2015-07-24 в 21:09 

Alexander Ulyanoff
Важны точность и критичность восприятия. Их отсутствие ничем не оправдаешь, в астрале, магии и жизни без них и так тяжело.

2015-07-24 в 22:49 

Esme~
Витезслав, ок, я вас услышала.

Der Alte, меня не удивило. "Норма" - понятие довольно расплывчатое, я хотела уточнить, что именно имел ввиду Витезслав.

     

нечто. заметки и практика

главная